В эфире «Эха Москвы» Владимир Мединский дал оценку решению сейма Литвы об уголовной ответственности (вплоть до лишения свободы на два года) за публичное отрицание или оправдание «советской агрессии». Но поправки к литовскому Уголовному кодексу стали только поводом для того, чтобы депутат, профессор и писатель Мединский расставил все по своим местам. И всех.


Чем сегодняшняя Литва отличается от сталинского режима?

В. МЕДИНСКИЙ: Мне очень понравилась мысль Пzтраса (В программе принимал участи депутат сейма Литвы Пятрас Гражулис). по поводу того, что надо не запрещать носить майку с изображением Ленина, что делают из стёба, и тем более, не надо запрещать пенсионерам вспоминать. Получается, если он на кухне вспомнил, что при СССР было хорошо, то это ладно, а если он на лавочке у подъезда, то его надо посадить на 2 года. У меня вопрос – чем тогда отличается современное демократическое литовское государство, наследник великого литовского государства, русской Литвы, чем оно отличается от сталинского режима?

Тогда тоже можно было на кухне жене сказать о том, что при царе было лучше. И ничего бы не было. А если ты это сказал в курилке – то в лагерь. В чём разница?

И второй вопрос. Вы согласны с тем, что пакт Молотова-Риббентропа аморальный, секретные протоколы к нему аморальные, омерзительные, достойная осуждения вещь, Пятрас?

П. ГРАЖУЛИС: Конечно!

В. МЕДИНСКИЙ: И лучше бы, конечно, такой омерзительной вещи в нашей истории не было.

П. ГРАЖУЛИС: конечно лучше, чтобы такого не было. И мне хотелось, всё равно мы жили в СССР, чтобы отношения были цивилизованные, чтобы самые хорошие были отношения между государствами.

В. МЕДИНСКИЙ: Я вообще большой сторонник великой литовской истории. У вас замечательная история. В отличие от молодых государств Прибалтики, Латвии и Эстонии, Литва стоит особняком. Но если Вы считаете, что это омерзительное деяние, которого бы лучше не было, Петрас, вы Вильнюс Польше верните тогда. Или осудите польскую оккупацию, кто сказал, что в Польше хорошо – на два года в тот же лагерь, на соседние нары.

И за шведов тоже сажать! Карл XII такой мерзавец, Вы даже не представляете! Что он творил с литовскими крестьянами!

Давайте вспомним.

Поляки ведь как говорят? Уже забыли, что такое СССР. Мы им напомним сейчас! Кто скажет, что хорошо – посадим. Давайте напомним, чем занимались шведы.



Куда приводят информационные манипуляции?

В. МЕДИНСКИЙ: Мне жаль, что литовские депутаты фактически являются самовнушаемой жертвой информационной манипуляции. Ведь речь совсем о другом.

Постараюсь выстроить логическую цепочку. Я после известной резолюции ПАСЕ, которая была в более мягкой форме, чем та, что принимает сегодня литовский парламент, всего лишь три месяца назад, я предупреждал, что так оно и будет. И вот происходит прямо по сценарию. В 40-е годы официальная позиция всего мира, включая США: войну выиграл СССР при помощи союзников. В 50-60-е годы: войну выиграли союзники. Включая СССР. Сегодня подавляющее количество уже не только американцев, но и европейцев убеждены, что войну выиграли союзники с США, либо США, опираясь на союзников, либо даже не опираясь на союзников.

Посмотрите гротескное выражение этой версии фильм Тарантино «Бесславные ублюдки». Это всё смешно, если бы это не было так грустно. Приехало 9 американских евреев и победили во Второй мировой войне.

Сейчас ставится на одну доску сталинизм советский и нацизм. Этого не было никогда за 60 лет после окончания войны. Все прекрасно понимали, что есть Нюрнбергский трибунал, есть зло абсолютное и есть зло относительное. Я ни в коей степени не оправдываю сталинизм, но это вещи разного порядка, могу эту позицию обосновать отдельно. Вот теперь они вместе. Следующий этап будет, что они, обе проигравшие страны, потому что со стороны демократии победили страны тоталитаризма.

Ну, то, что одно из тоталитарных государств временно случайно оказалось в стане победителей, это пока ещё упоминается в специальных учебниках, скоро это будет стёрто. А после этого, наконец, последняя точка и об этом мы будем говорить через пять лет, а может и раньше, проигравшая страна должна расплатиться. Вот и всё.

Чем расплатиться? Что у нас делает Калининградская область в составе России? Какого она оказалась у нас, у проигравшей стороны? Почему не выплачены положенные проигравшей стороне репарации?

Три месяца назад мы говорили, что резолюция ПАСЕ обтекаемая. Ничего там такого нет. А сегодня мы говорим о том, что простой литовский гражданин, сказавший у подъезда на лавочке, что при СССР в том числе было и хорошо, может сесть в тюрьму. Или что Сталин отчасти в чём-то был прав. Он сядет за это в тюрьму. Три месяца назад мы об этом не думали дальше, глупости какие-то!

Сейчас президент Литвы сказала буквально следующее. Конечно, мы не во всём разделяем экстремальную позицию парламента, но если такой закон будет принят, а он будет принят, скорее всего, это не должно мешать нашим требованиям взаимоуважительным по получению репараций с советской стороны. И специальная комиссия эти репарации сейчас считает. Вопрос о деньгах, земле и больше ни о чём.



Почему коммунизм с нацизмом даже нельзя сравнивать?

В. МЕДИНСКИЙ: Мне кажется, что очень важно понимать, в чём принципиальная разница между коммунистической идеей и нацистской идеей. Есть очень много общего в методах воплощения. Но принципиальная разница между нацизмом и коммунизмом в том, что коммунизм – это идеология, предполагающая полное стирание национальных границ, некое всеобщее равенство и братство, общий труд бесплатный для совместной пользы. И безусловное единство людей, вне зависимости от расы, языка, национальности.

В то же время нацистская идея, начиная от мягких форм и заканчивая жёсткими практиками нацистской Германии, предусматривает строго противоположное. Удивительно, что в сердце Европы родилась идея, которая предполагает высшую расу и низшие расы. И низшие расы дальше различаются по степени низшести.

Нельзя сравнивать несравнимые вещи. Но сейчас сравнивается нацизм и Советский Союз в целом, как некая абстракция. И, к сожалению большому, имеется в виду, подразумевается Россия. Вот в чём беда. Ведь мы же правопреемники, происходит подмена понятий. Русские всегда такие.